Foorumi:YA:Tiedostojen tallentaminen vain autoconfirmed-käyttäjille
Tämä sivu on arkisto yhteisön keskustelusta tiedostojen tallennuksen rajoittamisesta. Tämä sivu ei enää ole käytössä. Jos haluat jatkaa keskustelua, tee se senaatin hallissa tai aloita uusi keskustelu. Tämän keskustelun tulos oli: tiedostojen tallentaminen rajoitettiin automaattisesti hyväksytyille käyttäjille, autoconfirmed-rajojen muutoksesta ei päätöstä. --miki-- Avaa yhteys 17. heinäkuuta 2019 kello 14.00 (UTC)
Nyt kun väärinkäyttösuodatin estää tehokkaasti tekstimuotoisen vandalismin, on vakiovandaalimme keksinyt tallentaa asiattomia kuvia ja lisätä niitä artikkeleihin, jos on saanut tunnuksen luotua. Koska tämän kaltaista vandalismia on hankala estää mitenkään muuten kuin rajoittamalla tiedostojen tallennusta, niin ehdotan, että jatkossa kuvia saisivat tallentaa vain automaattisesti hyväksytyt käyttäjät. Esimerkiksi Wikipediassa ja Wookieepediassa tämä on käytäntönä.
Tämä toki haittaa asiallisia uusia käyttäjiä, mutta olen huomannut, että yleensä kuvien tallentaminen ei kuulu ensimmäisiin muokkauksiin. Toisaalta nykyinen 15 muokkauksen raja (yhdistettynä 2 päivän aikarajaan) on muutenkin ollut hieman korkea asiallisille käyttäjille, joten mielestäni sen voisi ihan hyvin laskea 10 muokkaukseen. Mielipiteitä tästä? --miki-- Avaa yhteys 2. kesäkuuta 2019 kello 10.19 (UTC)
- Joo, tämä on tosi kannatettava ehdotus, etenkin tuo ensimmäinen. Mitä tuohon autoconfirmed-rajaan tulee, niin tyypillinen vandaali-isku ei sisällä edes sitä kymmentä muokkausta, mutta esimerkiksi tässä viimeisessä tuli 12 muokkausta, tiedoston tallennus mukaan luettuna. Ei se 15 kohtuuton ole, mutta 2 päivän aikarajan voi mielestäni kyllä lyhentää 1 päivään (24 tuntia), etenkin mikäli tiedoston tallennusoikeus poistetaan sitä tuoreemmilta käyttäjätunnuksilta. — X-wing (Keskustelu—Muokkaukset) 2. kesäkuuta 2019 kello 11.37 (UTC)
- Mieluummin laskisin muokkausvaatimusta, koska vandaalit estetään joka tapauksessa parin tunnin sisään (ellei sotke kolmelta aamuyöstä), mutta asiallisilta käyttäjiltä voi mennä pidempikin aika 15 muokkaukseen. Ääriesimerkkinä Sähkö teki 15. muokkauksensa vasta 8 kuukautta ensimmäisen jälkeen, Obi-adi-jinn ja IG-86 toisaalta ylittivät rajan jo ensimmäisenä päivänään. --miki-- Avaa yhteys 2. kesäkuuta 2019 kello 11.54 (UTC)
- Pystyykö sen muotoilemaan jotenkin niin, että 15 muokkausta tai kaksi päivää? Silloin tavallista työteliäämmällä tuulella ollut vandaali ei pääsisi muokkaamaan suojattuja sivuja, mutta laiskempi uusi käyttäjä pääsisi sitten kuitenkin nopeasti autoconfirmed-listalle. — X-wing (Keskustelu—Muokkaukset) 2. kesäkuuta 2019 kello 12.32 (UTC)
- MediaWikin ohjeen mukaan se olisi mahdollista, mutta mieluummin pitäisin kyllä molemmat rajat voimassa samanaikaisesti, koska tunnuksen ikä lasketaan ShoutWikin laajuisesti, mutta muokkausmäärä on wikikohtainen. Ainakin yhdessä tapauksessa vandaali oli tehnyt tunnuksen muualla (kiertääkseen käyttäjänimien suodatusta) ja tuli sitten tänne sotkemaan. --miki-- Avaa yhteys 2. kesäkuuta 2019 kello 13.36 (UTC)
- Tarkemman selvittelyn jälkeen taidan olla väärässä muokkausmäärien laskemisen suhteen, koska tässä tapauksessa muokkausmäärä tulee tietokannan user-taulusta, jossa on koko ShoutWikin muokkausmäärä. Entä jos säilyttäisimme nykyiset rajat, mutta lisäksi kaikki yli 4 päivää vanhat käyttäjät olisivat myös hyväksyttyjä? --miki-- Avaa yhteys 2. kesäkuuta 2019 kello 14.11 (UTC)
- Kuulostaa ainakin minun mielestäni järkevältä. — X-wing (Keskustelu—Muokkaukset) 3. kesäkuuta 2019 kello 03.27 (UTC)
- --miki-- on oikeassa,
includes/Autopromotion.php-tiedostoncheckCondition-funktio kutsuuUser-luokan (includes/user/User.php)getEditCount-funktiota, joka hakee käyttäjän muokkausmääränuser-taulusta, joka ShoutWikissä on wikienlaajuinen.
Käyttäjäkohtaisten asetusten toimintosivun kohdalla ratkaisimme ongelman kirjoittamalla lisäosan, joka korvaa kyseisellä toimintosivulla oletuksena näkyvän (wikienlaajuisen) muokkausmäärän wikikohtaisella muokkausmäärällä. Kuitenkin eräät MediaWikin ydintiedostot sekä tietyt lisäosat (ainakin CheckUser, Echo, WikiLove joitakin mainitakseni) ja jopa eräs ulkoasu (!) käyttävät em.getEditCount-funktiota, mikä on näin lähtökohtaisesti aivan OK, mutta ShoutWikin kyseessä ollessa meidän lienee syytä käydä läpi nämä kutsut ja tarvittaessa reitittää ne käyttämään EditcountAdditionsia, mikäli nimenomaisesti halutaan paikallinen muokkausmäärä. - Itse asiaan palatakseni, otsikon ehdotus vaikuttaa järkeenkäyvältä enkä näe sille esteitä. Lähtökohtaisesti Jedipediassa ei mielestäni ole tyypillistä, että uudet käyttäjät tallentaisivat runsaasti kuvia ensimmäisinä muokkauksinaan; ei minulla mitään tätä vastaan ole, mutta kuten --miki-- jo mainitsi, näin ei juurikaan vain tapahdu. Lisäksi mikäli huomaamme näistä vaatimuksista olevan kohtuutonta haittaa uusille, asiallisille käyttäjille, voimme tarkistaa rajoja tai vaikkapa luoda uuden käyttäjäryhmän, joka ei ole
autoconfirmed, mutta jolla on kuitenkinupload-käyttöoikeus. --Jack Phoenix
(Contact) 9. kesäkuuta 2019 kello 17.36 (UTC)
- --miki-- on oikeassa,
- Kuulostaa ainakin minun mielestäni järkevältä. — X-wing (Keskustelu—Muokkaukset) 3. kesäkuuta 2019 kello 03.27 (UTC)
- Tarkemman selvittelyn jälkeen taidan olla väärässä muokkausmäärien laskemisen suhteen, koska tässä tapauksessa muokkausmäärä tulee tietokannan user-taulusta, jossa on koko ShoutWikin muokkausmäärä. Entä jos säilyttäisimme nykyiset rajat, mutta lisäksi kaikki yli 4 päivää vanhat käyttäjät olisivat myös hyväksyttyjä? --miki-- Avaa yhteys 2. kesäkuuta 2019 kello 14.11 (UTC)
- MediaWikin ohjeen mukaan se olisi mahdollista, mutta mieluummin pitäisin kyllä molemmat rajat voimassa samanaikaisesti, koska tunnuksen ikä lasketaan ShoutWikin laajuisesti, mutta muokkausmäärä on wikikohtainen. Ainakin yhdessä tapauksessa vandaali oli tehnyt tunnuksen muualla (kiertääkseen käyttäjänimien suodatusta) ja tuli sitten tänne sotkemaan. --miki-- Avaa yhteys 2. kesäkuuta 2019 kello 13.36 (UTC)
- Pystyykö sen muotoilemaan jotenkin niin, että 15 muokkausta tai kaksi päivää? Silloin tavallista työteliäämmällä tuulella ollut vandaali ei pääsisi muokkaamaan suojattuja sivuja, mutta laiskempi uusi käyttäjä pääsisi sitten kuitenkin nopeasti autoconfirmed-listalle. — X-wing (Keskustelu—Muokkaukset) 2. kesäkuuta 2019 kello 12.32 (UTC)
- Mieluummin laskisin muokkausvaatimusta, koska vandaalit estetään joka tapauksessa parin tunnin sisään (ellei sotke kolmelta aamuyöstä), mutta asiallisilta käyttäjiltä voi mennä pidempikin aika 15 muokkaukseen. Ääriesimerkkinä Sähkö teki 15. muokkauksensa vasta 8 kuukautta ensimmäisen jälkeen, Obi-adi-jinn ja IG-86 toisaalta ylittivät rajan jo ensimmäisenä päivänään. --miki-- Avaa yhteys 2. kesäkuuta 2019 kello 11.54 (UTC)
- Mainittakoon, että tallennusrajoitus on tänään otettu käyttöön (asiasta keskusteltu IRCissä), autoconfirmed-asetuksia ei ole muutettu. --miki-- Avaa yhteys 12. kesäkuuta 2019 kello 18.19 (UTC)
