Keskustelu käyttäjästä:Jack Phoenix/Arkisto 3
Sebulba
Tuota Sebulba -sivua ei kai ole vielä tuotu tähän wikiin. Uskoakseni onnistuin viemään sen vanhasta Jedipediasta, mutta (jos olen ymmärtänyt oikein) ylläpitäjän pitäisi vielä tuoda se.--LuKenobi Roskapostilaatikkoni - Töhertelyni 23. heinäkuuta 2010 kello 16.36 (EEST)
- Toin sivun vanhasta pediasta. Nyt sitten vain muokkaamaan. :-) --Jack Phoenix (contact) 23. heinäkuuta 2010 kello 17.43 (EEST)
OK. Muuten, nyt kaikki muiden wikien kieltenväliset linkit vievät vanhaan pediaan. Ratkaisuja? --LuKenobi Roskapostilaatikkoni - Töhertelyni 24. heinäkuuta 2010 kello 15.30 (EEST)
- Saksankielinen Jedipedia ei ole Wikian wiki, joten sitä voimme pyytää päivittämään linkkinsä. Muistaakseni DS puhuu jopa melko hyvää saksaa, joten uskon sen hoituvan kohtuullisen helposti. ;-) Sama on puolankielisen Tähtien sota -wikin, Biblioteka Ossuksen, kanssa. Loput Tähtien sota -wikit ovatkin sitten Wikian ylläpitämiä, joka tuottaa vaikeuksia. Kunhan muutto virallistetaan (aika varmaltahan se nytkin jo näyttää, 9 puolesta eikä yhtään vastaan), lisäämme Wikian pediaan JavaScript-koodinpätkän, joka ohjaa automaattisesti käyttäjät tänne.
- Eli tulevaisuudessa: käyttäjä napsauttaa kieltenvälistä linkkiä Wikian ylläpitämällä sivustolla suomenkieliseen Tähtien sota -wikiin → hän pääsee vanhaan Jedipediaan → JavaScript-koodi ohjaa hänet saman tien tänne
- Luonnollisesti haluaisimme tuon välivaiheen (se, että käyttäjä käy "kääntymässä" Wikian pediassa) pois, mutta se voi olla helpommin sanottu kuin tehty. Historia on näyttänyt sen, että Wikia ei kovin helpolla hyväksy muuttoja pois Wikiasta; mikäli otamme yhteyttä Wikiaan, on mahdollista, että he poistavat nykyisten ylläpitäjien ja byrokraattien oikeudet Wikian Jedipediassa, jonka jälkeen olisikin olemassa kaksi, tavallaan keskenään kilpailevaa Jedipediaa. Ja tämä on ehdottomasti tilanne, jota emme halua. --Jack Phoenix (contact) 24. heinäkuuta 2010 kello 16.20 (EEST)
Botit tuoreissa muutoksissa
Onko olemassa keinoa saada botit näkymään suoraan tuoreissa muutoksissa? Tällä hetkellä pitää erikseen klikata kohtaa "näytä botit", jotta ne saa näkyviin, mikä on huono homma, koska niiden tekemisten tarkkailu on silloin huomattavan hankalaa. Ja kuten olen aikaisemminkin sanonut en aina ihan luota bottien tekemisiin (esim. HotCat vaihtanut kokonaisia artikkeleita venäjäksi ja sekoittanut useita kertoja Valin "Hal" Hornin ja Valin Hornin interwikilinkit). Botis siis tarvitsevat vahtimista ja se on hankalaa, jos ne eivät näy tuoreissa muutoksissa. Koetin korjata asiaa oman asetussivuni kautta, mutta siellä ei ollut mitään kohtaa, johon olisi voinut valita "näytä botit tuoreissa muutoksissa" tai vastaavaa.--Dionne Jinn (Valita täällä — Räpellyksiäni) 11. marraskuuta 2010 kello 00.41 (EET)
- Olet oikeassa, asetuksissa ei ole mitään tähän liittyen. Yksinkertaisin tapa saada botit näkymään olisi tietenkin poistaa niiden bottimerkintä, mutta silloinhan ne näkyisivät kaikille aina, joskus jopa tukkien tuoreiden muutosten listan. Tällä hetkellä Jedipediassa on kaksi bottia: allekirjoittaneen Ashley Bauer ja HotCat. Ashley Bauer ei ole ollut toiminnassa elokuun jälkeen, mutta HotCat on aktiivinen melkein päivittäin.
- Yksinkertaista ratkaisua ongelmaasi ei oikeastaan ole ja olen samaa mieltä kanssasi bottien luotettavuudesta; olen kuitenkin sitä mieltä, että jos käy niin, että botti ei toimi toivotulla tavalla, omistajalle pitäisi ilmoittaa asiasta ja tarvittaessa jopa bottimerkintä poistaa Jedipediassa. Emmehän me halua tänne vandaalibotteja, tavallisissa ihmisvandaaleissakin on välillä tarpeeksi. --Jack Phoenix (contact) 11. marraskuuta 2010 kello 00.52 (EET)
- Eli pitää vain aina välillä muistaa klikata tuoreiden muutosten sivulla käskyä "näytä botit", minkäs muunkaan sille tekee. Ja suurimman osan ajastahan ne toimivat ihan hyvin. Vaikka molemmilla boteilla on ollut huonot hetkensä... ;)--Dionne Jinn (Valita täällä — Räpellyksiäni) 11. marraskuuta 2010 kello 00.57 (EET)
HotCat ja Hal Horn
Estääkö sivun suojaaminen botteja? Jos laittaa asetukseksi "vain ylläpitäjät"? Minua alkaa hiljalleen kismittää se, kun HotCat "korjaa" Hal Hornin interwikilinkit päin mäntyä ohjaamaan Valin Hornin artikkeliin, joka on siis aivan eri henkilö (isoisä ja pojanpoika).--Dionne Jinn (Valita täällä — Räpellyksiäni) 21. marraskuuta 2010 kello 12.43 (EET)
- Kyllä, ellei botilla ole ylläpitäjän oikeuksia (mutta Jedipediassa ei ole yhtään ylläpitäjäbottia, joten siitä ei ole huolta). --Jack Phoenix (contact) 21. marraskuuta 2010 kello 16.27 (EET)
- Hyvä homma. Täytyy tosin muistaa laittaa keskustelusivulle selitys, mistä on kyse...--Dionne Jinn (Valita täällä — Räpellyksiäni) 21. marraskuuta 2010 kello 16.47 (EET)
IRC-ongelmia
Morjensta taasen! Minulla ei IRC suostu yhdistämään, se antaa ainoastaan vikailmoituksen "Connection to irc://shoutwiki.com/ (irc://shoutwiki.com/) refused." Osaisitko auttaa asiassa?
Hyvää joulunodotusta! ;) JouMan206 25. marraskuuta 2010 kello 14.28 (EET)
- Käytätkö omaa IRC-ohjelmaa vai ShoutWikin CGI:IRC:iä? Jos ensimmäistä, niin oletko kokeillut CGI:tä ja jos kyllä, toimiko se? Et ole ensimmäinen, joka ilmoittaa tästä virheestä; omituista kyllä, en itse ole törmännyt siihen eikä kovin moni muukaan. :-/ Kysyn tekniseltä tiimiltämme josko he tietäisivät mistä on kyse.
- Hyvää pikkujoulua ja joulunodotusta sinullekin! :-) --Jack Phoenix (contact) 25. marraskuuta 2010 kello 15.46 (EET)
Mietin vain...
Pitäisiköhän meidän lätkäistä LtNOWIS:ille esto vanhan Jedipedian puolella? Ei tietenkään missään tapauksessa täällä, mutta tuolla vanhassa, jotta hän lakkaisi muokkaamasta siellä olevia artikkeleita. Hänelle on ilmoitettu (englanniksi), että Jedipedia on muuttanut ja muokkaukset tulisi tehdä täällä.--Dionne Jinn (Valita täällä — Räpellyksiäni) 22. joulukuuta 2010 kello 15.21 (EET)
- Sopii minulle. En voi ymmärtää, miten jotkut — varsinkin sen jälkeen, kun he ovat saaneet tiedon muutosta — muokkaavat sitä vanhaa wikiä... --Jack Phoenix (contact) 22. joulukuuta 2010 kello 15.34 (EET)
- Tehty. Katsotaan, mitä seuraavaksi tapahtuu...--Dionne Jinn (Valita täällä — Räpellyksiäni) 22. joulukuuta 2010 kello 15.44 (EET)
Hakupalkkikuvat
Teetkö saman korjauksen Fanonkin hakupalkkikuviin? Kiitos.--Dionne Jinn (Valita täällä — Räpellyksiäni) 10. toukokuuta 2011 kello 22.12 (EEST)
- Tehty! --Jack Phoenix 10. toukokuuta 2011 kello 22.16 (EEST)
- Kiitos, Jack. Olet kunnon sankari, kun viitsit auttaa avutonta koodaajaa. Ja jaksoit vielä kaikkien valitukset ShoutWikin onglemien aikana.--Dionne Jinn (Valita täällä — Räpellyksiäni) 10. toukokuuta 2011 kello 22.18 (EEST)
Jättilogo-onglema!
Onko jossain järjestelmäviesti, jonka kautta voi vaikuttaa wikin vasemmassa ylänurkassa olevan logon kokoon? Fanon wikin puolella valittiin uusi logo, mutta kun latasin sen, lopputulos oli katastrofalinen. Apua? Vai pitääkö vain tyytyä pienentämään logoa?--Dionne Jinn (Valita täällä — Räpellyksiäni) 14. toukokuuta 2011 kello 01.07 (EEST)
- Tai oikeastaan... Unohda koko asia. Onnistuu helpommin, kun vain tyydyn pienentämään logon. No big deal.--Dionne Jinn (Valita täällä — Räpellyksiäni) 14. toukokuuta 2011 kello 01.21 (EEST)
Foorumit
Minne meidän kaikki foorumimme ovat kadonneet? Kaikki "Foorumi" alkuiset sivut ovat kadonneet kuin tuhka tuuleen. Sekä täältä Jedipediasta että Star Wars Fanon Wikistä. Mysteeri?--Dionne Jinn (Valita täällä — Räpellyksiäni) 2. kesäkuuta 2011 kello 23.23 (UTC)
- Minne ikinä ne eilen illalla hävisivätkään, ne ovat nyt tulleet kiltisti takaisin ja näyttäisivät toimivan moitteettomasti. Mystistä.--Dionne Jinn (Valita täällä — Räpellyksiäni) 3. kesäkuuta 2011 kello 08.31 (UTC)
Tämmöinen pieni ja vähäpätöinen asia...
...mutta kuitenkin, nyt kun innostuit noita pyöreitä kulmia pyörittelemään, niin Google Chromen käyttäjänä olisi ihan kiva, jos ne saisi näkymään myös täällä...? — X-wing (Keskustelu—Muokkaukset) 10. heinäkuuta 2012 kello 17.31 (UTC)
- Kokeile nyt. :-) --Jack Phoenix (keskustelu) 10. heinäkuuta 2012 kello 17.36 (UTC)
- Eipä toimi, mutta eipä tuo nyt niin tärkeää ole... ;) — X-wing (Keskustelu—Muokkaukset) 10. heinäkuuta 2012 kello 17.55 (UTC)
- Muistithan tyhjentää selaimen välimuistin (CTRL+F5 IE:llä/Firefoxilla, Chromella saattaa olla jokin muu näppäinyhdistelmä)? Entä kokeilitko
action=purge
:n lisäämistä URL:iin, eli esim. http://fi.starwars.shoutwiki.com/wiki/Etusivu → http://fi.starwars.shoutwiki.com/wiki/Etusivu?action=purge ? --Jack Phoenix (keskustelu) 10. heinäkuuta 2012 kello 18.01 (UTC)
- Muistithan tyhjentää selaimen välimuistin (CTRL+F5 IE:llä/Firefoxilla, Chromella saattaa olla jokin muu näppäinyhdistelmä)? Entä kokeilitko
Artikkelien kokonaismerkkimäärät
Heipsistä, Jack! Toivottavasti kaikki hurisee hyvin. Yritimme tässä Xwingin kanssa herätellä YT-projektia henkiin, mutta vastaan tuli ongelmainen. Aiemmin artikkelien "histori" sivulla näkyneet kokonaismerkkimäärät ovat kadonneet, joten niiden perusteella ei oikein voi laskea YT-projektien etenemistä. Onko jokin keino palauttaa ne näkyviin? Toiseksi, vähemmän merkittävänä asiana huomasin, että muokkauslaskurit tekevät hassuja asioita, mutta ne nyt eivät ole mitään iso ongelma. Kivaa, että ShoutWikin asiat rullaavat taas!--Dionne Jinn (Valita täällä — Räpellyksiäni) 3. elokuuta 2012 kello 19.39 (UTC)
- Mielenkiintoisen ongelman löysit! Ryhdyin tutkimaan asiaa, ja lopulta löysin r111800:n sekä bugin numero #34449. Lyhyesti sanottuna: haluamasi tieto on siellä, muttei todellakaan helposti löydettävissä. Ollessasi historiasivulla, pidä hiiren kursoria (+1 000) tai (-1 000) -kohdan (lisättyjen/poistettujen merkkien lukumäärä) päällä ja näet tekstin "X tavua muutosten jälkeen", jossa X on haluamasi lukumäärä (artikkelin tietyn version merkkimäärä). Tämä siksi, että jonkun mielestä historiasivu on jo "niin sotkuinen" ja ilmeisesti lisättyjen/poistettujen merkkien määrä on kiinnostavampi kuin merkkien yhteismäärä muutosten jälkeen...
- Muokkauslaskuriongelmalla ilmeisesti viittaat siihen, että {{Toiminnot:Muokkauslaskuri/Joku käyttäjä}} näyttää todellisuudesta poikkeavan (itse asiassa käyttäjän wikienlaajuisen) muokkausmäärän, verrattuna esim. asetussivuun? Olet oikeassa, kyseessä on ohjelmointivirhe, jonka korjasin hetki sitten, kiitos ilmoituksesi. :-) Korjaus ei ole vielä käytössä, päivitämme sivuston taas 4. päivän jälkeen, kunhan olemme tehneet erinäisiä huoltotöitä palvelimeen (kts. blogikirjoituksemme).
- Erittäin hienoa nähdä, että sinä ja Xwing jaksatte luoda uusia sivuja ja parantaa vanhoja! Jedipedia (ja ShoutWiki yleisestikin) tarvitsee kaltaisianne käyttäjiä. :-) --Jack Phoenix (keskustelu) 3. elokuuta 2012 kello 22.24 (UTC)
- Kiitos ongelmien selvittämisestä. Mukavaa, että kaikki rullaa taas. Pitäisi vain löytää jostain lisää käyttäjiä. ;) --Dionne Jinn (Valita täällä — Räpellyksiäni) 6. elokuuta 2012 kello 07.04 (UTC)
Yksinäistä...
Meidän pitäisi etsiä tosissaan jostain lisää käyttäjiä... Täällä on vähän tylsää yksinään, kun Xwingkin lähti "wikilomalle". Mutta mistäpähän me niitä oikeastaan löydettäisiin. Vanha sakki on haihtunut ties minne.--Dionne Jinn (Valita täällä — Räpellyksiäni) 24. elokuuta 2012 kello 16.10 (UTC)
- Auts, niinpäs näyttää. :-/ Yhteisöllisyys on se, mikä tekee wikeistä loistavia — ja yhteisön puuttuminen, no, se ei ainakaan auta asiaa. Verrattuna englanninkieliseen maailmaan ja wikeihin, meillä on huomattavasti suurempi haaste edessämme, koska suomella on merkittävästi vähemmän puhujia ja mahdollista osallistujakuntaa rajoittaa vielä aihe, sillä aiheemme (Tähtien sota) ei ole sellainen, josta jokainen tietäisi jotain.
- Edellämainitut seikat huomioon ottaen Jedipedia on enemmänkin kuin onnistunut projekti, muttei tietenkään valmis. Olemme päihittäneet ranskan-, unkarin- ja portugalinkieliset kollegamme, mutta paljon on matkaa englanninkielisen — tai edes espanjankielisen — version artikkelimäärään. Olen kuitenkin kiitollinen kaikesta, mitä tämän yhteisön jäsenet ovat täällä saaneet aikaan. :-)
- Haluan myös kiittää sinua, Dionne, siitä, että olet jaksanut tehdä aivan valtavasti Jedipedian eteen. Katsoin juuri viestisi inspiroimana tuoreita muutoksia, ja wau, olet oikein ahkeroinut päivän sitaattien parissa! Se on projekti, joka olisi monelta — rehellisyyden nimissä mainittakoon, että myös allekirjoittaneeltakin — tekemättä.
- Alkuperäiseen "ongelmaan" palatakseni...väen rekrytoiminen on vaikeaa, eikä "kloonisivustomme" entisellä palveluntarjoajallamme ainakaan asiaa auta sotkemalla hakukoneiden tuloksia yms.
En tiedä, onko enää edes olemassa minkäänlaista suomenkielistä Tähtien sota -portaalia; pilvikaupunki.net, myöhemmin tähtiensota.net, oli sellainen, mutta se joutui hakkeroinnin (tai jos aivan tarkkoja termeistä ollaan, niin krakkeroinnin) kohteeksi ja ymmärtääkseni lopetti toimintansa. Mieleeni ei tule kuin yleisemmät keskustelupalstat esim. peleistä, elokuvista jne. ja sitten Suomi24-tyyliset "kaikkea kaikesta" -keskustelupalstat.
Toki yksi vaihtoehto olisi ulkomaiset keskustelualueet, kuten esimerkiksi Rebelscum.comin keskustelupalsta, mutta moisilla pyörii yleensä melko vähän suomalaisia ja niidenkin vähäisten tunnistaminen voi olla haastavaa, koska kaikki eivät mainosta asuinpaikkaansa profiileissaan.
- --Jack Phoenix (keskustelu) 24. elokuuta 2012 kello 17.35 (UTC)
- Niinhän se on. Yhteisö ja yhteistyö ovat juuri se, mikä tekee wikeistä mahdollisia ja hyödyllisiä.
- Ja mitä sitaatti-projektiini tulee, vain vähäinen tutkiminen osoitti minulle, että sille oli vain pakko tehdä jotain. Siellä on vieläkin ihan kamalia kukkasia, mutta ainakin nyt pari seuraavaa kuukautta on hoidossa. Ainoa, mikä minua siinä rajoittaa on, että suurin osa SW kirjoistani on tällä hetkellä paikassa "jemma", enkä pääse niihin käsiksi helposti. Asiat helpottunevat, kunhan jostain löytyy asunto ja saan oikean kirjahyllyn! Tai kaksi, tai kolme tai monta...
- Olen aina välillä uteliaisuudesta katsellut, mitä on meneillään "vanhalla puolella", ja siellä on melko kuollutta myös. Ja silloin tällöin ärsytän niitä laittamalla täällä parantelemiini artikkeleihin "linkkejä" tälle puolelle. Ja Wookieetahan ei meillä edes olisi mahdollisuus ottaa kiinni, vaikka miten yrittäisimme! Se on ihan eri tasolla meidän kanssamme. Mutta pitäisi kyllä saada 5000 artikkelia täyteen ennen vuoden vaihdetta, vaikka sitten joutuisin tekemään sen yksin! Hmmm... Jos kirjoittaa artikkelin tai kaksi per päivä, sen pitäisi olla vielä peräti mahdollistakin...--Dionne Jinn (Valita täällä — Räpellyksiäni) 24. elokuuta 2012 kello 17.55 (UTC)
- Toivottavasti saavutamme tuon tavoitteen ja toivottavasti et joudu sitä tekemään yksin! Autan mieluusti sikäli kun ehdin, ja joskus on vain niin kiireisiä päiviä...pitäisi kyllä ihan oikeasti aloittaa joku käännösprojekti, jotta saisin kannettua korteni kekoon. --Jack Phoenix (keskustelu) 27. elokuuta 2012 kello 14.23 (UTC)
Esiintymislista-malline
Minulla on ongelma. Olen vähän "käsi" mallineiden kanssa, vaikka kopioin niitä kyllä sujuvasti muualta ;). Tein (tai siis kopioin ja käänsin) joskus aikaa sitten Fanon Wikin puolelle mallineen esiintymislistojen tekoon. Otin sen käyttöön nyt myös tällä puolella, mutta se näyttää hassulta. Jotkut osiot se asettaa sievästi ja tasaisesti, kun listan "jakaa" osiin, mutta jotkut muut osiot asettuvat vähän hassusti eri kohtiin. En tiedä, mistä se johtuu, ja vaikka olen koettanut tutkia mallinetta ja katsoa, olenko tehnyt siinä jonkin virheen, en ole huomannut mitään eroa Wookieen vastaavaan.--Dionne Jinn (Valita täällä — Räpellyksiäni) 27. elokuuta 2012 kello 11.48 (UTC)
- Kukaan ei ole väittänytkään, että MediaWikin mallineissa on minkäänlaista päätä tahi häntää. :-) Itse asiassa Tim Starling, ohjelmoija, joka kirjoitti ParserFunctions-lisäosan ({{#if:}} ja kumppanit), lopulta kyllästyi niin paljon MediaWikin malline"kieleen", että hän loi uuden lisäosan, joka mahdollistaa Lua-ohjelmointikieelen perustuvien mallineiden luomisen ja käyttämisen. Tämä on kuitenkin vasta kokeiluasteella, joten kestänee muutama aika ennen kuin se tulee käyttöön laajemmalti.
- Valitettava tosiasia useiden mallineiden kohdalla on, että ne vaativat joko CSS-tyylejä, JavaScript-koodia tai molempia. Yleensä tätä tosiseikkaa ei missään ole mainittu, se pitää vain "tietää"...
- Olen yhdessä ShoutWikin henkilökuntaan kuuluvan Cookin kanssa tutkinut ongelmaa, mutta...en vain tajua sitä. Meidän versiossamme koko ruma listaus näkyy sellaisenaan eikä piilota(/näytä)-painiketta edes ole siellä (se on JavaScript-pohjainen juttu)!
Omat ideani ovat käytännössä jo loppuneet eikä herra Cook myöskään päässyt paljoa pidemmälle, joten yritän kysyä muutamilta MediaWiki-guruilta apua ja toivon, että saamme tämän ongelman ratkaistua kohtuullisessa ajassa. --Jack Phoenix (keskustelu) 27. elokuuta 2012 kello 14.23 (UTC)
- Sittenhän on ihan ymmärrettävää, etten minä tajunnut siitä senkään vertaa ;). Mutta kiitos sinulle ja Cookille avusta asian selvittelyssä. En edes huomannut sen "piilota" mahdollisuuden puuttumista. Minua vain ärsytti se, kun sarakkeet ovat ihan missä sattuu, kun ne wookieen puolella ovat aina niin siististi samalla mitalla.--Dionne Jinn (Valita täällä — Räpellyksiäni) 27. elokuuta 2012 kello 14.31 (UTC)
Luokkamuutoksia
Onko sinulla vielä "Ashley Bauer" käytössäsi? Onko mahdollista käyttää bottia vaihtamaan kaikki "tähtialuksiksi" käännetyt luokkien nimet "avaruusaluksiksi"? Vai pitäisikö meidän tehdä jonkinlainen yhteinen sopimus ensin siitä, kumpaa käännöstä käytämme sanalle "starship", jonka kirjaimellinen käännös toki on "tähtialus"—kyse on ehkä vain minun mielipiteestäni, mutta kuulostaa vähän kököltä käännökseltä—ja sitten käyttää sitä kaikissa tilanteissa.--Dionne Jinn (Valita täällä — Räpellyksiäni) 12. syyskuuta 2012 kello 17.59 (UTC)
- En suoranaisesti muista, missä botin tiedostot ovat, mutta kyllähän se on aivan mahdollista laittaa botti asialle (joko minun tai jonkin toisen henkilökunnan jäsenen hallinnoima sellainen).
- Mielestäni molemmat sanat ovat toki hyviä ja kuvaavia (tähtialus = alus tähtienväliseen liikkumiseen; avaruusalus = alus, jonka avulla pääsee avaruuteen/voi liikkua siellä), joten osittain kyse on makuasiasta(kin). On kuitenkin kiistämätön fakta, että avaruusalus on populaarikulttuurissa(kin) se tunnetumpi termi; Google löytää 215 000 tulosta hakusanalle "avaruusalus" (ilman lainausmerkkejä), ja vain 2230 tulosta hakusanalle "tähtialus".
- Tämän tiedon nojassa ehkäpä kannattaisin enemmän sanaa "avaruusalus", jo pelkästään sen tuttuuden tähden.
- Mainittakoon myös, että olisin itse jonkin verran kiinnostunut tarkastamaan sanan Death Star suomennosta; Jedipediassakin käytetään sanaa "Kuolemantähti", mikä on sinänsä aivan oikein ja sanantarkka käännös englannin sanoista, mutta itselleni tutumpi sana on "Kuolontähti", joka esiintyy mm. erinäisissä (viime vuosituhannen ;-) ja tämänkin vuosituhannen) Tähtien sota -aiheisissa sarjakuvissa ja alkuperäisen trilogian tekstityksissä (muistaisin, että ainakin TV-esityksien tekstityksissä, mutta todennäköisesti myös VHS- ja DVD-versioidenkin tekstityksissä).
Google löytää tänään 3120 tulosta hakusanalle "Kuolemantähti" ja 5130 tulosta hakusanalle "Kuolontähti".
- --Jack Phoenix (keskustelu) 12. syyskuuta 2012 kello 18.23 (UTC)
- Tongin tuossa juuri pikaisesti lävitse Kuvitetun oppaan, jossa ovat kaikki kuvitetut oppaat yhdessä. Sen vastaus ongelmaan: sekä "tähtialus" että "avaruusalus" ovat käytössä. Löysin myös pari "tähtilaivaa". Death Star oli siinä "Kuolemantähti", mutta muistaisin vanhoissa sarjakuvissa olleen "Kuolontähti" versiota. Ja sitten olkoonkin virallinen lähde, mutta en ole aina samaa mieltä Kuvitetun oppaan käännöksistä, se kun kirjoittaa Keisarinkin isolla ja vähän muuta outoa. Pitäisi tietysti voida käydä lävitse kaikki viralliset suomennokset, jotta näkisi, mitä on käytetty koska ja missä, mutta se taitaa nykyisellään olla mahdotonta.--Dionne Jinn (Valita täällä — Räpellyksiäni) 12. syyskuuta 2012 kello 18.28 (UTC)
Hakupalkkikuvat (vol. 2)
En enää muista, miten hakupalkkikuvia pystyi muuttamaan. Aioin kääntää niissä nyt näkyvän "Search" tekstin suomeksi sanalle "Haku", mutta en löydä kuvia, kun en tiedä niiden nimeä, eikä meillä taida olla yhtä yksittäistä luokkaa kaikille hakupalkkikuville, jonka kautta niihin pääsisi helposti käsiksi. (Samaan aiheeseen viitaten, Fanonin puolella hakupalkkikuvat eivät toimi ollenkaan tällä hetkellä) Opin aika näppäräksi hakupalkkikuvien säätämisessä aikaisemmin, mutta en enää muista, miten se tapahtui. Joku järjestelmäviesti se oli, mutta...--Dionne Jinn (Valita täällä — Räpellyksiäni) 15. syyskuuta 2012 kello 06.57 (UTC)
- Ah... Sokea minä. En huomannut kyselleeni aiheeseen liittyviä sinula aikaisemminkin, mikä auttoi sen verran, että löysin oikean järjestelmäviestin. Katsotaan, saanko homman korjattua itse sen kautta.--Dionne Jinn (Valita täällä — Räpellyksiäni) 15. syyskuuta 2012 kello 06.59 (UTC)
- Kuten ehkä huomaat, onnistuin tekemään tänne haluamani muutoksen. Nyt siis pitää enää selvittää, miten ne saa aktivoitua Fanon Wikin puolella. Olen vähän arka sorkkimaan järjestelmäviestejä, jos en tiedä, mitä teen. Ja tässä tilanteessa en tiedä, mitä teen.--Dionne Jinn (Valita täällä — Räpellyksiäni) 15. syyskuuta 2012 kello 10.36 (UTC)
- Ah, mahtavaa! Olen jo pidemmän aikaa ajatellut, että olisi hienoa saada nuo kuvat käännettyä suomeksi, mutten ole koskaan muistanut kysyä luottokuvankäsittelijältäni asiasta (itse kun olen melko huono kuvanmuokkauksessa...).
- Hakupalkkikuvat ovat JavaScript-pohjainen juttu, joiden koodi löytyy sivulta Järjestelmäviesti:Monobook.js — jokseenkin suosittelisin lataamaan koodin MediaWiki.org:in MediaWiki:SearchIcons.js-sivulta. Se toimisi siis näin käytännössä:
SearchIcons_iconMap = [
// Kuvatiedoston URL-osoite, yksi välilyönti, sen jälkeen artikkelin nimi
'http://example.com/path/to/some/search_icon.png Foo Bar',
'http://example.com/path/to/another_search_icon.png Baz'
];
// Ladataan lopuksi se JavaScript-kooditiedosto, joka tekee kaiken työn :)
mw.loader.load( '//www.mediawiki.org/w/index.php?title=MediaWiki:SearchIcons.js&action=raw&ctype=text/javascript&smaxage=21600&maxage=86400' );
- Tarvitset myös muutamat CSS-tyylit (kts. MediaWiki:SearchIcons.js-sivu MediaWiki.org:issa), mutta ne ovat todennäköisesti jo siellä, mikäli hakupalkkikuvahomma on aiemmin ollut Fanon Wikissä käytössä.
- Mikäli tarvitset apua tämän kanssa, ota ihmeessä minuun yhteyttä! --Jack Phoenix (keskustelu) 15. syyskuuta 2012 kello 13.17 (UTC)
- Se oli kyllä aiemmin käytössä, mutta poistettiin jossain kohtaa käytöstä syystä, jota en enää muista. Ja tuo media-wikin linkki ei tahdo aueta minulle, joten en pääse katsomaan mainitsemiasi CSS-tyylejä.--Dionne Jinn (Valita täällä — Räpellyksiäni) 15. syyskuuta 2012 kello 13.35 (UTC)
- Tein, mitä uskalsin yrittää Fanon wikissä, mutta en saanut hakupalkin kuvia näkyviin. Sain kyllä sivun hetkeksi muuten lahjakkaasti sekaisin. Se muun muassa luuli hetken olevansa Jedipedia, kun kopioin koodeja suoraan täältä ja lätkin niitä fanonin puolelle. Nyt en kyllä enää aio koskea mihinkään, jotta en sekoita asioita yhtään pahemmin.--Dionne Jinn (Valita täällä — Räpellyksiäni) 15. syyskuuta 2012 kello 14.22 (UTC)
- Nyt pitäisi toimia; saattaa olla, että sinun tarvitsee tyhjentää selaimesti välimuisti (CTRL + F5 Internet Explorerilla ja muistaakseni sama toimii Firefoxissakin), ennen kuin näet hakupalkkikuvat.
- Ongelma oli hieman monimutkaisempi kuin kuvittelinkaan: Fanon-wikissä oli käytössä vanha versio yhdestä funktiosta (storePageName() nimeltään, määritetty Järjestelmäviesti:Common.js-sivulla). Koska kyseessä oli vanha funktio, se ei enää toiminut nykyisin käyttämämme MediaWiki-version kanssa. Korjasin ongelman kopioimalla uuden version kyseisestä funktiosta Jedipediasta ja nyt homma toimii. :) --Jack Phoenix (keskustelu) 15. syyskuuta 2012 kello 15.39 (UTC)
- Kiitos oikein paljon! Näyttää tosiaan toimivan nyt kunnolla. Jippii!--Dionne Jinn (Valita täällä — Räpellyksiäni) 15. syyskuuta 2012 kello 15.43 (UTC)
Tilin mitätöinti..?
Hei pitkästä aikaa! Olen ollut poissa toiminnasta jo pari vuotta, enkä ole todennäköisesti ikävä kyllä palaamassa takaisin. Siksipä kysynkin, olisiko sinun mahdollista jollain lailla mitätöidä taikka poistaa käyttäjätiliäni täältä Shoutwikistä? Olen saanut käsityksen, ettei tämä ole kaikissa wikipohjaisissa sivustoissa mahdollista, mutta kenties Shoutwikin kohdalla on eri juttu? Kiitokset jo ennalta. JouMan206 (keskustelu) 6. lokakuuta 2012 kello 21.12 (UTC)
- Ei liene mitenkään liioteltua sanoa, että Jedipedia käyttäjineen on sinulle paljosta kiitollinen. Oli hienoa, että olit osa Jedipediaa ja olet aina tervetullut takaisin, ja toivon todella, että vielä jonain päivänä teet näyttävän paluun. :-)
- Käyttäjätunnuksia ei periaatteessa ole mahdollista poistaa johtuen siitä, kuinka tietyt tiedot käyttäjistä on talletettu tietokantaan. Käyttäjätunnuksien poistaminen rikkoo referential integrity -periaatetta, ainakin teoriassa, ja siksi MediaWiki-ohjelmisto ei virallisesti tue käyttäjätunnusten poistamista (mikä sinällänsä on hölmöä, kun vertaa esim. useisiin foorumiohjelmistoihin yms.).
On mahdollista kuitenkin tehdä tunnuksesi toimimattomaksi poistamalla sen sähköpostiosoite ja asettamalla salasana joksikin satunnaisesti arvoituksi merkeiksi, jotka vain järjstelmä tietää ja vain sen hetken, kun se muuttaa salasanan. Koska salasanat ovat ns. "suolattuja" tietokannassa, niitä ei ole mahdollista murtaa eikä näin ollen niitä voi saada mitenkään kukaan tietoonsa.
- Edellä kuvaamani toimenpide, vaikkakin mahdollinen, on varsin radikaali, enkä henkilökohtaisesti suosittelisi sitä, ellei sinulla ole hyvää syytä epäillä, että jokin ulkopuolinen taho on saanut salasanasi tietoonsa; siinäkin tapauksessa salasanan vaihto korjaa ongelman helposti.
- Vielä kerran, koko Jedipedian puolesta: kiitos kaikesta, JouMan206 ja hyvää jatkoa! --Jack Phoenix (keskustelu) 7. lokakuuta 2012 kello 12.51 (UTC)
- En usko, että noin radikaaleihin toimenpiteisiin on syytä ryhtyä. Ja kuka tietää josko joskus tulen takaisin. Kiitän avustasi ja hyvää jatkoa myös sinulle ja muille jedipedialaisille; ehkä taas joskus tavataan. :) JouMan206 (keskustelu) 17. lokakuuta 2012 kello 09.08 (UTC)
Toimintosivut
Hei Jack! Kuinka hurisee? Joululaulut soi kaupoissa joten eiköhän se talvi sieltä kohta tule. Saisi tulla jo lunta, kun muuten on niin kovin pimeää. Mutta oli minulla ihan asiaakin. Nimittäin "Toimintosivut" osan alla olevista "halutut sivut" ja muut vastaavat jutuista. Ne eivät jostain syystä näytä päivittyneen viimeksi kun ties koska. Ja Fanon Wikin puolella ne eivät ole koskaan toimineetkaan. Olisiko niille tehtävissä jotain?--Dionne Jinn (Valita täällä — Räpellyksiäni) 25. marraskuuta 2012 kello 17.39 (UTC)
- Hei Dionne, mukava kuulla sinusta taas pitkästä aikaa. :-) Työ ja erinäiset (niin tosielämän kuin Internetinkin) projektit ovat pitäneet minut valitettavan kiireisenä, mutta onneksi joulua kohden meno hieman rauhoittuu.
- Ja älä muuta sano lumesta! Lumi kyllä kuuluu ehdottomasti talveen näillä lakeuksilla; ensilumi tosin oli ja meni, joten sen tähdenkin olisi ihan kiva saada se pysyvä lumi maahan...tekee (tulevasta) kylmyydestäkin hieman siedettävämpää. ;-)
- Toimintosivuista: ne eivät tällä hetkellä päivity automaattisesti, vaikka se olisikin suotavaa ja pyrimme tekemään sen mahdolliseksi jonain päivänä, toivottavasti tulevan vuoden aikana. Tällä hetkellä jonkun kyseisen wikin byrokraatin täytyy käydä aika ajoittain Toiminnot:Toimintosivujen päivitys -sivulla ja painaa nappia, jotta listat päivittyvät. Kävin päivittämässä molempien wikien listat juuri hetki sitten, joten nyt ne ovat taas ajan tasalla.
- Joulua odotellessa... --Jack Phoenix (keskustelu) 25. marraskuuta 2012 kello 21.28 (UTC)
- Hienoa! Näyttävät tosiaan toimivan. Kiitos. Ja löysin Fanonissa paikan, mistä ne päivitetään, joten osaan tästä eteenpäin tehdä sen siellä itsekin. Hyvää joulun odotusta!--Dionne Jinn (Valita täällä — Räpellyksiäni) 26. marraskuuta 2012 kello 07.44 (UTC)
Heads-up
Ajattelin vain ilmoittaa, että meidän artikkeliimme Wookieepediassa on lätkäisty tuollainen. Olen tänään liian väsynyt huolehtiakseni asiasta, mutta ajattelin vain kiinnittää huomiosi aiheeseen. Suunnittelin kovasti kirjoittavani jonkinlaisen vetoomuskirjelmän keskustelusivulle, mutta juuri nyt olen sen verran väsynyt, että olisin ehkä liian tylysanainen ja aiheuttaisin enemmän harmia kuin apua. Juuri nyt tilanne kuitenkin näyttää siltä, että en usko meidän pystyvän mitenkään osoittamaan, että ansaitsisimme oman artikkelin. Se on sääli, koska pelkään sen hankaloittavan mahdollisten uusien käyttäjien löytämistä tänne. Wookieen kautta minä itsekin aikanani tänne liityin. Onko mitään mahdollisuutta "lyödä viisaita päitä yhteen" aiheen tiimoilta?--Dionne Jinn (Valita täällä — Räpellyksiäni) 10. tammikuuta 2013 kello 21.02 (UTC)
- Mainitsemasi muokkaus, no, se on varsin omituinen. Miksi? Koska meidän artikkelissamme on paljon asiaa sekä asiaankuuluvat lähdeviittaukset Notes and references -otsikon alla! Melkein kaikkiin muihin Wookieepedia in other languages -luokan sivuihin oli lätkäisty kyseinen malline, sen enempää ilmeisesti sisällöstä yms. välittämättä — poikkeus tähän oli Biblioteka Ossus -artikkeli.
- Rohkaisisin sinua poistamaan tuon mallineen Jedipedia-artikkelista tai ainakin aloittamaan keskustelun aiheesta asiaankuuluvalla keskustelusivulla (tai/ja sen laittaneen käyttäjän keskustelusivulla), sillä on ilmiselvää, että Jedipedia on merkittävä Tähtien sota -fanisivusto, vaikkakin naamamme eivät kaikkia miellyttäisi; samaa ei välttämättä voi sanoa jostain sattumanvaraisesta Wikian wikistä, jolla on ~10 sisältösivua. Suosittelen kuitenkin varovaisuutta kommenteissasi, kaiken varalta. Mikäli haluat keskustella asiasta yksityisesti, sähköpostiosoitteeni löytyy käyttäjäsivultani, mutta toki voit myös laittaa viestiä wikin kautta ShoutWiki-sähköpostiini. --Jack Phoenix (keskustelu) 12. tammikuuta 2013 kello 13.21 (UTC)
- Joten, ensimmäisenä toimenpiteenä menen saman tien poistamaan sen hirvityksen tuolta, koska naaman perusteella erottelua en siedä ollenkaan. Kävin ainskin puolan- ja saksankielisten SW-wikien sivulla, niin ei siellä tuollaista kammotusta ollut, ja esmes saksankielisen Jedipedian sivulla ei ole ollenskaan lähde- ja muita juttuja. Jos joku innostuu laittamaan sen takaisin, niin vasta sen jälkeen olisi järkevää aloittaa keskustelu asiasta, mielestäni. — X-wing (Keskustelu—Muokkaukset) 12. tammikuuta 2013 kello 16.30 (UTC)
- Katsoin itsekin miltä muiden vieraskielisten sisarprojektien sivuilla näytti ja meidän oli yksi kattavimmista ja parhaiten kirjoitetuista. Ainakin siellä oli enemmän tietoa kuin niissä joissa oli ehkä kaksi lausetta. Antaas katsoa, miten asiat etenevät nyt, kun malline poistettiin. Suunnittelen tässä juuri viestiä, jonka ajattelin laittaa keskustelusivulle siinä tapauksessa, että malline lätkäistään sinne takaisin.--Dionne Jinn (Valita täällä — Räpellyksiäni) 12. tammikuuta 2013 kello 16.43 (UTC)
- Pistäthän sen vielä tänne Jedipediankin puolelle sitten tarvittaessa, jos meiltä muiltakin liikenee jotain lisättävää? — X-wing (Keskustelu—Muokkaukset) 12. tammikuuta 2013 kello 17.33 (UTC)
- Kyllähän nuo sisarwikit ovat aina saaneet Wookieepediassa olla, mahtaako sitten Master Jonathanilla unohtunut tämä. No, eipä syytä huoleen jos se pysyy poissa. (ja terve vaan kaikille, olen vielä elossa :)) 1358 (Keskustelu) 12. tammikuuta 2013 kello 23.19 (UTC)
- Ja miksi heillä edes on "Wookieepedia muilla kielillä" -luokka, jos he nyt tahtovat tyhjentää sen kokonaan sillä perusteella, ettei mikään englanninkielinen, virallinen lähde tietenkään mainitse muidenkielisiä wikejä?--Dionne Jinn (Valita täällä — Räpellyksiäni) 13. tammikuuta 2013 kello 09.45 (UTC)
- Kyllähän nuo sisarwikit ovat aina saaneet Wookieepediassa olla, mahtaako sitten Master Jonathanilla unohtunut tämä. No, eipä syytä huoleen jos se pysyy poissa. (ja terve vaan kaikille, olen vielä elossa :)) 1358 (Keskustelu) 12. tammikuuta 2013 kello 23.19 (UTC)
- Pistäthän sen vielä tänne Jedipediankin puolelle sitten tarvittaessa, jos meiltä muiltakin liikenee jotain lisättävää? — X-wing (Keskustelu—Muokkaukset) 12. tammikuuta 2013 kello 17.33 (UTC)
- Katsoin itsekin miltä muiden vieraskielisten sisarprojektien sivuilla näytti ja meidän oli yksi kattavimmista ja parhaiten kirjoitetuista. Ainakin siellä oli enemmän tietoa kuin niissä joissa oli ehkä kaksi lausetta. Antaas katsoa, miten asiat etenevät nyt, kun malline poistettiin. Suunnittelen tässä juuri viestiä, jonka ajattelin laittaa keskustelusivulle siinä tapauksessa, että malline lätkäistään sinne takaisin.--Dionne Jinn (Valita täällä — Räpellyksiäni) 12. tammikuuta 2013 kello 16.43 (UTC)
- Joten, ensimmäisenä toimenpiteenä menen saman tien poistamaan sen hirvityksen tuolta, koska naaman perusteella erottelua en siedä ollenkaan. Kävin ainskin puolan- ja saksankielisten SW-wikien sivulla, niin ei siellä tuollaista kammotusta ollut, ja esmes saksankielisen Jedipedian sivulla ei ole ollenskaan lähde- ja muita juttuja. Jos joku innostuu laittamaan sen takaisin, niin vasta sen jälkeen olisi järkevää aloittaa keskustelu asiasta, mielestäni. — X-wing (Keskustelu—Muokkaukset) 12. tammikuuta 2013 kello 16.30 (UTC)
Malline apua (jälleen kerran...)
Minä ja Xwing olemme pelailleet roolipeliä tuolla Fanon Wikin puolella, minkä lisäksi siellä on aika monta muutakin mun luomaa roolipelihahmoa muista peleistä. Päätin sitten hieman siistiä hommaa ja yrittää tehdä mallineen, johon hahmojen pelitekniset tiedot voisi laittaa. Mallineen perusrakenne on tietolaatikoista, mutta tuon leveyttä ei ole tarkoitus hirveästi rajoittaa. Minulla on kuitenkin pari hankaluutta sen kanssa. Ensinnäkin, olisi kiva, jos sen voisi piilottaa. Toiseksi täytettävien kenttien sijainnissa on nyt jotain vialla. Niiden pitäisi olla samalla tavoin vasemmalla, kuten tietolaatikoissa, mutta ne ovat keskitettyjä. Xwing yritti korjata vian, mutta onnistui siirtämään vain otsikot (joiden kuuluu olla keskellä) reunaan. Mitä me teemme väärin?--Dionne Jinn (Valita täällä — Räpellyksiäni) 1. heinäkuuta 2013 kello 11.16 (UTC)
- Hmm. Sain tekstit siirrettyä siihen kohtaan, johon ne mielummin haluan. Joskin tökin sinne melkoisesti "turhaa" koodia, johon varmasti on joku helpompikin ratkaisu. Sitten on vielä kysymys siitä piilotustoiminnosta. Kun nyt asiaa ajattelen, minusta tuntuu, ettei mitään Jedipedian/Fanon wikin mallinelaatikoita pysty piilottamaan. Onko siinä jokin wikinlaajuinen koodausjuttu kyseessä?--Dionne Jinn (Valita täällä — Räpellyksiäni) 1. heinäkuuta 2013 kello 12.14 (UTC)
- MediaWiki itsessään tarjoaa mahdollisuuden piilottaa elementtejä lisäämällä niille luokan
mw-collapsible
; lisätietoja tästä löytyy MediaWiki.org:in asiaankuuluvasta oppaasta. Se saattanee jopa toimia ihan ilman minkäänlaisia muutoksia edes CSS-puoleen...
- MediaWiki itsessään tarjoaa mahdollisuuden piilottaa elementtejä lisäämällä niille luokan
- Jedipediassa ja monissa vastaavissa wikeissä mm. tietolaatikoissa käytetty piilotuskoodi on kotoisin alkujaan Wookieepediasta ja näin ollen dokumentaatiota ei juurikaan ole ja kyseiset koodinpätkät saattavat toimia tai sitten ei. Kaikki aiheeseen liittyvä koodi löytyy Järjestelmäviesti:Common.js-sivulta. Kutsumajärjestys menee suurin piirtein näin:
loadFunc --> jonkin sortin vanhentunut piilotuskoodi ("DEPRECATED") kyseisessä funktiossa --> lisää tietolaatikkoon linkin, joka painettaessa kutsuu infoboxToggle-funktiota --> initVisibility (vain jos window.storagePresent on tosi eli selain tukee globalStoragea; Firefox 2 ja uudemmat tukevat sitä) --> jos laatikko on piilotettu, kutsuu infoboxToggle-funktiota
infoboxToggle
näyttää siis olevan se yhteinen nimittäjä, selaimesta tms. riippumatta. Selkokielise(mpä)nä kyseinen funktio näyttää tältä:
säilötään sivun nimi paikalliseen muuttujaan nimeltä "page"; muuttujan sisältö tulee muuttujasta window.pageName, joka puolestaan saa sisältönsä funktiolta storePageName(), jota loadFunc() (monien muiden funktioiden ohella) kutsuu jos sivulla olevan elementin, joka ID on 'infoboxtoggle', "arvo" (en nyt keksi parempaakaan sanaa...) on '[Piilota]', piilotetaan elementti, jonka ID on 'infoboxinternal' ja vaihdetaan 'infoboxtoggle'-elementin "arvoksi" '[Näytä]' ja sama toisin päin jos selain tukee globalStoragea, säilötään sinne boolean-muuttujana (tosi/epätosi) arvo, eli onko laatikko nyt näkyvillä (true eli tosi) vai piilotettu (false eli epätosi)
- ...ja jotta homma ei kävisi liian helpoksi,
loadFunc
kutsuuaddHideButtons
-funktiota (joka muuten kutsuutoggleHidable
-funktiota), jolla on ilmeisesti myös jotain tekoa tämän asian kanssa?
- ...ja jotta homma ei kävisi liian helpoksi,
- Lyhyesti sanottuna siis: paljon sekavaa spagettikoodia ja paljon keskinäisiä riippuvuuksia, jotka tekevät vian jäljittämisestä (ja näin ollen myös korjaamisesta) aikaavievää puuhaa. Yritän tutkia asiaa tarkemmin joko tänä viikonloppuna tai ensi viikolla; ehkä korjaan nykyisen spagettijärjestelmän, ehkä hankkiudun siitä suosiolla eroon tuetumman vaihtoehdon hyväksi. --Jack Phoenix (keskustelu) 4. heinäkuuta 2013 kello 17.43 (UTC)
- Uhm... Rehellisesti sanottuna, en tajunnut hölkästäkään. Joten ehkä tyydyn omasta puolestani vain tuijottelemaan sitä lootaa siellä sivun lopussa. On se ainakin nätimpi kuin pelkkä pitkä lista ropestatteja normaalisti kirjoitettuna.--Dionne Jinn (Valita täällä — Räpellyksiäni) 4. heinäkuuta 2013 kello 18.45 (UTC)
Palauttajan oikeudet
Olisitko hyvä, ja antaisit käyttäjä --miki--:lle palauttajan oikeudet. Olet tällä hetkellä ilmeisesti ainoa aktiivinen byrokraatti Jedipediassa, joka voi sen tehdä. --miki--:llä on sekä minun että Xwingin tuki palauttajan oikeuksien saamiseen, ja hän on ollut hyvä käyttäjä. Ei kovin aktiivinen, mutta eipä täällä tällä hetkellä kukaan ole. Tarkoitan ei samalla tavalla kuin "ennen muinoin"...--Dionne Jinn (Valita täällä — Räpellyksiäni) 2. elokuuta 2013 kello 11.55 (UTC)